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晚一点,好一点
2月17日上午,民营企业座谈会在京召开,码荟创业者、宇树CEO王兴兴参加了会议并在座谈会上发言。
今年的蛇年春晚,宇树科技人形机器人 H1 登上春晚舞台。作为新质生产力的代表,宇树的机器人灵活地转手绢、抛手绢,不仅吸引了全国人民的目光,也彰显了在该领域的尖端技术水平。
源码资本坚定看好机器人领域,并于2024年伊始投资了宇树,是宇树B轮投资人。
本文是《晚点LatePost》采访王兴兴的对话。过去几年,宇树科技完成一场蜕变:从专注机器狗的小众公司,跃升为全球人形机器人赛道领跑者。其产品不仅两次登上春晚舞台,还卖到全球各地的大学、研究机构和 AI 公司。源码一路支持陪伴宇树,持续取得新突破。
源码始终投资于科技驱动的创新,投资于持久真实价值的创造。
本文经授权转自《晚点LatePost》(ID:postlate);作者:贺乾明,编辑:程曼祺。
1990 年出生的王兴兴不是履历亮眼的学霸型创业者。他的竞争对手中不乏出身清北、哈工大或曾在海外名校深造的天才少年。
王兴兴本科毕业于浙江理工大学,考研时虽然总分够,因英语太差,落榜浙江大学,被调剂到上海大学。
“高中三年,所有考试加起来,英语只及格了三次。” 他说。
这并不影响一些投资人认为他是天才。2013 年-2015 年读研时,没什么资源和预算,他一个人从头设计硬件、控制算法,搭配工业电机做出机器狗 XDog,拿到上海机器人设计大赛二等奖——这时距离 MIT 开源机器狗算法还有 3 年时间。
王兴兴硕士期间研发的 XDog。视频来自王兴兴 B 站账号。
XDog 引起关注后,王兴兴拿到 200 万元天使投资,2016 年创办宇树科技,自己担任 CEO、CTO。之后 8 年,他带着公司从头设计机器狗中用到的大多数零部件,如电机、3D 激光雷达等,把机器狗卖到了世界各地,带到了春晚、亚运会的舞台,累计拿到十多亿元融资,成为四足机器人行业的头部公司。
王兴兴称,2023 年宇树做出第一款人形机器人时,他们只投入 3 名全职员工,其他都是从四足机器人团队蹭来的人。因为过去多年开发机器狗给他们提供了大量可以复用的硬件和软件。
他用足够专注和从小培养的动手经验解释现在的成果。2024 年只有 30 多岁王兴兴会说自己 “有 20 多年机械设计经验”。
“很多时候就是灵感涌现。” 他说,只要足够专注,就能自然地想到解决办法。“你 24 小时一直在思考一个问题,我不信问题解决不了。”
王兴兴还记得幼儿园第一次画画,画的蝴蝶让父母惊讶,小学时看遍国内引进的前沿航空航天、生物化学等科技题材的纪录片,用自己零花钱动手做电动玩具,他说那是自己喜欢机器人的起点,也是现在开发低成本、高性能机器人的基础。
上图是宇树在 2023 年 8 月发布的人形机器人 H1,下图是 2024 年 5 月发布的 G1。图片来自宇树科技。
“开发第一版人形机器人,我们只用了 3 个全职员工”
晚点:你曾说不看好人形机器人,为什么现在参与其中?
王兴兴:人形机器人现在这么火,一是马斯克在做,二是 AI。
马斯克 2021 年要做,有人问我们做不做。说实在的,当时没什么感觉。人形机器人已经火了很多年,马斯克做之前,这个方向已经到低谷期。我也没听说有人要买(人形机器人),圈子里都是悲观态度。
让我决定做的原因是,我越来越相信 AI 了。2010 年时,AI 还是低谷,我就非常喜欢神经网络,自己还玩过一点。后来我参加活动也说 AI 前景很大,但实际上我自己当时不够相信。很多人现在还是不够信。
这两年技术进步真的非常快,可能有些人没有注意到,ChatGPT 之前就有一些用 AI 控制机器人的尝试,效果还不错。
晚点:你们2023 年 2 月立项做人形机器人,8 月就发布了第一个原型产品,只用六个月就做出来了?
王兴兴:其实我们全职做这个事情的只有三个人,涉及到的人也就不到十个人。我们对人形机器人的投入是比较少的。东西都是现成的,公司以前积累的硬件、软件算法直接拿过来用就行了。
晚点:你们做机器狗的经验可以直接用到人形机器人上?
王兴兴:其实没有太大的难点,可能就是关节电机的扭力要求更高一点。四条腿变成两条腿,每条腿的负载会更大一点。控制算法很多能直接从四足机器人拿过来用。
晚点:所以你们的第一个人形机器人其实是狗直接站起来。
王兴兴:差不多。人不也是从四足哺乳动物进化而来的嘛。
晚点:四足直接改到两足,不会容易摔跤吗?
王兴兴:稳定性肯定比四足差,但走走路肯定是可以的。当然后续还有完善,我们还有升级进步。(注:2024 年 3 月,宇树发布了 H1 后空翻的视频)
晚点:你们做得很快,但2023 年发布的第一款人形机器人没有外壳,只套了一个衣服,看起来很简陋。
王兴兴:当时是为了赶世界机器人大会。
我觉得我们的方案非常有区分度、有优势。比如:第一,我们这个是很耐摔的,有些公司的那个壳随便一摔就坏了,因为它是塑料壳,我们衣服里面有防冲击的海绵内衬,你想换随时可以。而且成本非常低,一件衣服才多少钱,做个壳多少钱。
晚点:它也没有灵巧手(仿真的机械手)。
王兴兴:因为当时国内很多同行可能是买第三方的灵巧手,我们自己在做灵巧手,当时还没有做好,就先不发布了。
晚点:一种观点是,狗直接站起来变成人,虽然做得快,但可能上限有限,因为人的很多运动方式和狗不一样,人可以膝盖扳过来敲二郎腿,狗就不行。而运动方式受限又会限制你能获取的数据和软件迭代速度。你怎么看这种评价?
王兴兴:这个问题本身就是一个很大的误解。国内几乎所有人形机器人公司的机械结构和控制算法都是从四足机器人那边移植、借鉴过来的。
另外我们的 H1 2023 年 8 月就拍过跷二郎腿的照片,最新的 G1 更是能做到人做不到的很多动作。
晚点:你们 2024 年 5 月发布了新人形机器人 G1,确实动作看起来灵活多了,它也是狗站起来变成人的方式上做了优化吗?还是用了新的技术路线?
王兴兴:没有什么狗和人的问题,如果硬要说的话,还是那句话,所有的人都是从四足哺乳动物进化而来的。
晚点:G1 高性能版有了灵巧手,是你们自研的吗?为什么只有 3 根指头?
王兴兴:是我们自己研发的,因为 3 个手指足够做绝大部分事了。另外波士顿动力最新的人形机器人也是 3 个手指的,这也从侧面说明,3 个手指基本够用。
晚点:之前开发第一款人形机器人时,你说你们公司的原则是 “不赚钱就不做”,当时那款看起来简陋的人形机器人售价都要 9 万美元。动作更灵活的 G1 的低性能版只卖 9.9 万元人民币,这还能赚钱吗?
王兴兴:H1 是我们正式开发的第一款人形机器人,当时工业设计的思路是从简,所以没有特别好看靓丽。
我们公司的商业逻辑是商业行为肯定要有合理的商业利润。成本一直是我们做所有东西的 KPI,核心就是要赚钱。
晚点:接下来怎么继续降成本?
你好,我是AI助理
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